- Вот мнение Евгения Сатановского о турецком президенте: «Методы, которые действуют в Турции, - пиратские, военно-террористические, бандитские. Это к разговору о том, что Эрдоган мнит себя турецким султаном. Когда я говорю, что он психанул, я здесь совершенно серьёзен. Реджеп Эрдоган человек неуравновешенный и не умеющий себя вести. Но как такие люди оказываются у власти? Он талантливый, яркий и блестящий интриган и популист, а также жёсткий менеджер. В случае же с российским истребителем интриган Эрдоган заигрался».
Комментарий: Как такие люди оказываются у власти? Да очень просто! Если конечно у вас полностью отсутствует совесть и моральные принципы. Читайте далее:
Опасность, исходящая от корпоративных психопатов: политиков, банкиров, менеджеров
Психопаты не боятся наказания из-за особенностей мозга
Разрушение мифов о психопатах: На что они действительно похожи?
Признаться, мне эти ярлыки напомнили эмоциональные речи провинциальных украинских политологов о Владимире Путине, которые не понимают и не пытаются понять логики в его действиях или бездействии и объясняют их особенностями характера лидера России. Или всё же ваши оценки личности президента Турции совпадают с оценками Сатановского?
- Нет, не совпадают. Я вообще не верю в идиотизм государственных деятелей, даже очень сильные лидеры редко принимают решения единолично. То же самое можно сказать и в отношении лидеров Турции. Решение об уничтожении Су-24 было принято коллегиально, но голос Эрдогана был решающим.
У Анкары в Сирии есть «клиенты» - туркмены, их около полутора миллионов человек. Им помогают продовольствием, оружием, боеприпасами, их молодёжь обучалась в турецких светских учебных заведениях. Многие из них жили в лагерях беженцев, расположенных в Турции. То есть, можно сказать, что туркменские отряды выполняют в Сирии те задачи, которые перед ними ставит Анкара. И когда российская авиация начала бомбить именно туркменские племена, Эрдоган неоднократно предупреждал Путина, что делать этого не следует, в том числе, на саммите G20. Потом был вызван наш посол, и только после этого было принято решение сбивать.
Для Турции Сирия - жизненно важное государство, это последняя надежда на успех её политики поддержки «арабской весны». Эрдоган не хочет отказываться от Сирии, несмотря на то, что его политика в других государствах провалилась. Ни в одной из стран дружественные Турции режимы не смогли удержаться у власти: в Египте, исламисты были свергнуты военной хунтой, в Тунисе отстранены демократическим путём, а в Ливии, как и в Сирии, продолжается гражданская война.
Анкара не отказалась от идеи свергнуть Асада и установить дружественное правительство. Так что противостояние с Россией - жёсткий и продуманный шаг.
Эрдоган пошёл на такой риск, потому что чувствует поддержку как стран Запада, так и ближневосточных держав - Саудовской Аравии и влиятельного Катара. Разумеется, он сравнивает наши силы с силами этой коалиции и находит, что они неравны, причём, сравнение не в пользу России.
- Много лет Путин и Эрдоган демонстрировали взаимопонимание, желание искать и находить компромиссы и чуть ли не дружбу. И даже перед тем как Россия начала активные военные действия в Сирии, лидеры встречались и консультировались. И вдруг - практически casus belli. Осознанная, заранее спланированная турецкая провокация.
Мне кажется, Анкара не могла пойти на разрыв отношений с Москвой без согласования с Вашингтоном. Не выполнить приказ как член НАТО, а именно предложить самой осложнить работу российской группировке - при определённых условиях. Такими условиям может быть восстановление части Османской империи - например, переход под протекторат Турции Сирии, Ирака и Ливана после окончания Большой войны на Ближнем Востоке.
Возможно ли, что у Эрдогана существуют такие экспансионистские намерения?
- Разумеется, они существуют. В частности, главный идеолог турецкой внешней политики, нынешний премьер Ахмет Давутоглу в своё время озвучивал план по расширению влияния Турции. Другое дело, что в первое десятилетие XXI века это делалось мирным путём за счёт экономического влияния, культурного, информационного. После начала «арабской весны» турки попытались форсировать события другими методами.
О роли США. Ещё президентом Бушем-младшим был предложен план переформатирования Ближнего Востока в Большой Ближний Восток, и ещё не будучи премьер-министром, Эрдоган выступал в Америке, предлагая Турцию в качестве наместника, форпоста в этом регионе. Но Анкара предполагала, что Вашингтону будет не до Ближнего Востока, и она сможет расширить своё собственное влияние.
Думаю, вопрос обострения отношений с Россией турки попытались согласовать с Белым домом, чтобы заручиться поддержкой НАТО. Однако американцы предпочли оставить это решение на усмотрение Анкары. Хотя США осложнения между Турцией и Россией бесконечно выгодны.
Говорить о том, что Вашингтон хочет отдать Анкаре управление Ближним Востоком, я бы не стал. Во-первых, потому, что американцам нужен хаос в регионе, в том числе и в самой Турции. Неслучайно они поддерживают курдов. В целом американцы ведут очень мудрую и последовательную игру на Ближнем Востоке, и Турция стала добровольной жертвой этой игры. Инициатива об обострении отношений с Россией исходит от турецкой стороны и связана с определённой логикой нынешнего правительства Анкары.
- После инцидента с Су-24 раздались голоса, что участие в сирийской войне было ошибкой, и нам оттуда придётся уходить. Сегодня, когда раскинут «зонтик» С-400 над Сирией, стало понятно, что мы останемся и будем методично выбивать террористов из этой страны, по крайней мере, до её границ. Каким Вы видите Ближний Восток после того, как Сирия будет освобождена? Есть ли шансы у курдов получить автономию в Сирии или Ираке?
- Это серьёзная война, и выходов из неё два: победа или поражение. Уход был бы расценён как поражение, поэтому ни о каком выводе российских войск из Сирии речи идти не может.
Я считаю, что у России и наших союзников, прежде всего, у Ирана, шансов на победу достаточно. При условии поддержания именно союзнических отношений между сирийскими и иранскими силами, без скандалов по мелочам, а, наоборот, при согласовании наземных операций, проводимых Сирией и Ираном.
В случае восстановлении территориальной целостности Сирии, на Россию и Иран ляжет огромная ответственность послевоенного урегулирования. К сожалению, я пока не вижу никаких планов, кроме дежурных слов о демократии, о широком представительстве всех политических сил, не участвовавших в гражданской войне с оружием в руках.
Я считаю, что Россия вместе с Ираном должны представить новаторскую программу, которая бы действительно обеспечивала права и свободы всех этнических и религиозных групп, живущих в Сирии. И которая вызвала бы интерес во всём мире.
Но это не должна быть автономия в европейском смысле. Прежде всего, я имею в виду хорошо отлаженную и работавшую миллетную систему, которая действовала в Османской империи. Её суть в том, что каждой религиозной группе была предоставлена достаточно большая самостоятельность при решении своих внутренних вопросов, а их лидер находился в статусе визиря (министра) и имел право прямого обращения к главе государства. Административные границы при миллетной системе отсутствуют, что более соответствует местным традициям.
В этом случае, в Сирию пришёл бы мир. Такое государственное устройство могло бы стать примером для всех стран Ближнего Востока. А Россия показала бы пример урегулирования конфликтов в этом регионе.
- Вчера Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что не намерен извиняться за Су-24 и пригрозил, что будет и впредь сбивать наши самолёты, если они нарушат границу. Однако при этом предложил Владимиру Путину встретиться в Париже во время Международной конференции по проблемам климата. «Я запросил встречу с главой российского государства Путиным в Париже 30 ноября, но ответа пока не получил», - сказал Эрдоган в интервью французскому телеканалу France 24. Похоже, что, если встреча и состоится, то будет короткой, холодной и чисто протокольной. Возможно ли вообще восстановление прежних отношений с Турцией?
Но учитывая упрямство и гордыню Эрдогана, который не будет извиняться или как-то исправлять ситуацию, я думаю, эти отношения будут развиваться не при нынешнем правительстве.
У России есть огромное количество сторонников в разных слоях общества, многие газеты осудили свои власти за смену политики и обострение отношений между нашими странами. Нынешняя администрация Анкары должна править четыре года. Однако нельзя забывать, что в Турции сложная экономическая ситуация и мощная оппозиция, которая не дремлет. Я думаю, власть здесь может смениться и раньше. Причём, с большим скандалом, поскольку у оппозиции накоплено огромное количество компромата на Эрдогана и его окружение. Всё это неизбежно закончится судом.
И вот тогда наши отношения с Турцией получат новый импульс и укрепятся
Комментарий: И действительно, до инцидента с Су-24 Россия имела довольно хорошие отношения с Турцией (вспомните только планировавшийся газопровод "Турецкий поток"). Так какой смысл было Турции портить дружеские отношения с Россией? А кто заинтересован уже много лет в том, чтобы Россия имела всё меньше союзников в этом регионе и во всём мире? Правильно - империя зла (США). Возможно, что Турцию просто подставили. Читайте далее:
Всегда всё узнают последними: Турецкое правительство узнало об уничтожении Су-24 постфактум?
НАТО приказало своей подсадной утке Турции сбить российский Су-24